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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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296002 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
2 x! R8 {  p8 S3 ^0 Z/ C- |回复 土豆真是好东西 的帖子& \9 Y5 S. C" E1 f, _$ P

5 ^4 b" ^% @; {9 ^是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
4 K, W% h% |  q6 g: g8 x/ S
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
8 G% }2 p. ^: a/ F, z  n我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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' i2 T, i9 C3 Z* \0 w

- G* ^8 }5 U6 `* A- i& u
6 |9 n2 x5 d; X" m$ E% I" A4 u
) f* i# J' Z$ T- t, Q' B) [
" Q. r4 P0 b: g8 ?0 V( D/ N
- }$ I/ r7 X# U6 o2 Z" X% I" T- L

7 N, b# T) q7 k" G, A1 q
) j4 u3 w: q8 ]$ m) N+ f2 ^; I

7 I; b' b8 d" @3 c' U% Q
用药情况
+ c  w( }/ G. T. B2 k& ~

3 s8 ^5 D% E0 ~: M% J7 R
日期
3 t2 \  g3 C. o8 d. O; t

# H/ S& o! G) n6 x0 i
2010-5-12
/ o* a; y# b' g, m5 A

1 g( s4 N( _6 N. c0 F$ H
2010-6-25
6 Y3 U' j" G" a2 r

& G5 X9 N1 k- W) X  S
2010-8-31

4 G& H7 S8 |5 \4 Z' ~4 K( y* H% [: g' v* ~: R& `5 v4 |
 
' v4 {$ w. O; R- `" ]8 f5 ]6 a

: x0 I: M  `0 |0 w: w
 
* d3 V" t* Z+ @  N+ r

! O0 M( Y, U: x. P& l
 
; C" O) r2 t8 t+ h3 a

: v! f2 ^; G( t: S' N
 
! d( j* X* T7 X1 c

" j" j$ B6 L4 R1 }% @5 J( u
 
+ W  h& l( I/ R9 S

" ]) Y- W, R! w
 

) S5 R2 w1 f. i) q8 ^9 `  a% M5 [* j( h/ {
第一次易瑞沙
4 w/ g4 T+ @! F0 N共4个月
  O! Q" R& B% }! s7 n- i
& u, W8 O( V6 I
CEA值
  u: f! o- y. b' V
' X8 ~6 G% g# i+ x3 w
57
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1 R, Y8 R. {; N2 h1 N! m
15.7
2 x& o- W* H# F2 P6 r. B, F
3 g7 o  j& t1 O, v4 V
4.67

- D& V' C+ L' r5 ~, N  E
& j9 ^5 r, e' u& S* [
 
4 P1 I! n9 q/ r

& Y% Q! }3 I. N" z0 C- k
 
6 F2 E2 r) c3 q7 ?! Y0 s4 K
8 z+ v) O  L( e+ t& i& A
 

4 }  R. p! x- |% `" I4 E" c4 s- L8 c( m5 g2 i* V# T
 
( `/ T. w0 d0 `' O# J6 {, A
9 j* ~, P( n% B6 v. s5 K
 

' s+ S9 J2 d; H! f/ K: K4 {/ l  ]/ Q% ^, U- f3 x; O
 

5 }+ I' i$ M4 N4 v
& P: x2 L8 n' A8 X, l: m, Z
CT报告
& T4 D4 `9 a% w
- e/ v5 Z. F- y, P5 ~4 _+ C1 e
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。$ Q5 ^: U  u7 c& B, h* r, ]
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

3 [* j- G7 d- f" g$ J
+ q; X6 T/ a" w
日期
' i# L) a/ A* [2 y

3 M7 K) m) b; F6 g; f
2010-8-31
1 W  S$ \: u9 f
! z# d8 H( B" f4 v  T& Q1 E
2010-9-15
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) H" }+ B/ l( v- m4 y" G$ [5 I
2010-9-28
* K& W. T, g8 B" E

. g* t$ V. l2 j% i+ {
2010-10-14

4 E/ {9 v8 }/ k# u/ G# C. W0 e4 d) ^+ n( y
2010-11-1
% [# [7 @+ h( t0 s

5 X/ V$ f2 \8 a% S' ?+ e
2010-11-16

+ `) o5 F/ f) H8 j  t; b- N) M9 r* b: H6 A7 h2 r
2010-11-25

* s9 r4 P2 @) |2 S8 x. E- {$ `: e# O; O" s+ ^6 q' l
 
5 O6 d: u$ j8 j8 d
3 Q# e9 U' n0 j5 X! B
 
1 o# Y0 w0 ]* a5 r0 i0 h

' \% t3 T) @: ^' N' _7 P9 R) i. p
停易,DCA+索坦9天
0 g% g( k5 d* ?, ]& Q+ \0 O共2.5个月
& v: \! n3 Y: |8 O. [+ Z
% F; M: a9 b9 M& B: @- o
CEA值
' m9 M& K+ G1 S& S' d5 [1 R

3 Z1 ?9 y. _, ~/ @
4.67
3 q( ^5 U) i: z
) j1 B' i2 \$ o
4.61

0 T  _* C% Z1 `9 W. A8 R; F
: L. s5 L6 q; \( R. z
5.95
7 k) @1 ]) b( c) b* z
  r; Y, U, }  R8 |
7.14

- w/ q; R5 r! Y! F& X0 l  R4 J3 v. ^, H7 X
7.76

- @& O6 S& Z3 O! T  j" k0 V5 i* |3 W" t/ U( |& N/ n3 O# Y
10.56

% d% U+ F5 f% o) H! |% A! [7 M5 @8 p6 D( b5 }8 F
10.49
* \$ J- {) E/ k
1 _& p2 H2 n2 G) T& M
 
# `4 R# P# I* w  S* J( F( V
2 q$ {' b2 r: y& r7 w% v4 C8 k
 
1 y* j- c" {: s

! w$ S$ A. {/ V) W( g4 N5 {  b0 ?& c
CT报告
4 c+ r/ D8 V$ T9 P' w7 n" T

) o' D  L0 |& Z7 _3 a5 o4 s4 j/ H
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。$ a* ]3 q, P% O4 k# y6 s9 N

& r5 _# Q8 w0 C; t# _& H8 P& }! x" J* b; b; p, ^
日期

3 ^+ I, E$ z9 m  y9 q( P" |+ \3 X
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2010-11-25

* c' }, F- O) g" U6 q1 K
' O" }: ^$ u4 J  I& [  A
2010-12-25
' f4 L" ^  j6 n" ]. e$ k% g- l1 Z
/ L0 [4 n: d1 [+ g" w; Q$ j5 r
2011-1-13

3 n& K& f$ }! l! M* N2 w  _! g  q& D. d/ `$ d
 

2 c2 ?& }8 H7 n6 U( s
# G" T$ y# m- G: Z0 d! _: {! {; {9 n
 

8 |) R8 Q- ?$ v  C# B
( T8 s; r0 `$ F. B) B/ O
 
* U! z& ~: ~+ s7 q
  p# x( h- \1 Z: F) _# ~
 
* K7 Y' F/ a: B  K" q' |
. ]$ t" C9 E3 Y
 
) u- J! L- ^( m! r( E$ K

" {' f- D' D  d, Q  q  p
 
! A, `: B# a# E8 f% D5 x

. f/ V! R% K  Z6 d/ m
第二次易瑞沙) J# Q5 |. h6 E9 D+ B! Z
共2个月
# W2 I3 b& l: F/ n8 C7 J

. V5 o/ A" P+ [! Q  h
CEA值

* I7 S+ D  k$ @; V5 o: B+ ^( M. Z' H8 _
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3 M4 a  ~) k' l' i
4 |' r5 Z" q9 s! I
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, w- H4 g5 z3 X, `" k0 U/ b  v, x
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3 M( Y& d- r/ {" ]
1 C7 _( B  L8 V, S/ A0 _- [
 
) w# d3 t3 D8 v/ E
' H" e& j1 `' k+ c0 f
 

% F; |& q7 l% r7 C  h+ N# O
2 p+ |) c) c6 f* Z
 

" q4 G9 M  U3 t( ^3 Z/ F3 j8 b* z
  A* B3 n* a6 U9 J! G
 
) _6 X  _' }: S4 Z
( O6 q$ I$ r+ I* h* p# W9 K
 

0 j, E# q' }; B, \# H: J3 M. K
, o1 q% W  n; @; W" u) R2 M: U
 

8 V- `' P/ H, q" o& C
. D. q, ~* j4 d* S6 b; _7 S
CT报告

) s  o5 q" P3 B& j% g) h  n& n9 ^; Q/ ?  d- U* N- s  Z
 
& l: Y3 U) x" H4 i
+ A3 y1 j# n3 ?
日期

, V8 {4 J' B( Z+ A6 P/ v* }4 X/ r# H# O" w+ p! f
2011-1-13
4 d* I; N' I6 I5 P
* J  u) A' t1 k
2011-2-26
# u* l6 a9 N) e5 F8 S4 o
; s, g) G1 h: s5 ~2 p2 \9 i4 Z9 u
2011-3-7
1 c3 ?' b7 N% c/ k3 A$ U

' T  _& c9 t4 l/ u. q; T
2011-3-19

" l2 K& c9 F! P, ~& M, l  q$ v
( H! I! j# ~! ^* A, d) P
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  w# v- A& n( m# i9 S; t6 ~$ @6 W/ _( t5 e
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2011-4-2
, |0 E) G( w, P; P0 b% k

' p6 ]0 R- ~0 E6 J2 a" j
2011-4-12
, d4 Z. @) K3 P$ Z$ e* R
4 I/ a5 E8 Z, m8 j7 f9 F
2011-4-22

3 w' ^, I5 h  t2 L/ Y* S/ c! j) b% ]  V( v8 A# u
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
/ z  F( b$ A  F$ A8 c( a; [4 N
0 ?' f. ^- p/ y
CEA值
4 P7 t: o7 `) o3 j1 V  {) ^

$ _2 @, c0 s! w
3.89

- t7 O6 F, C" t: J* D! V+ ~8 c8 Y0 _# K0 O9 e0 c9 K' k  H
7
/ w2 k3 `* ]& d( D# p' k3 C" ?( W
) u# W8 e& h" @5 u4 ]. z9 d
7.83
7 N1 A" o9 D$ `2 g0 P
3 u  ^* W& N. w' a' e# N& a
8.03

/ Q8 j  ]8 d1 q3 U9 Z- u) ?
+ \: `% \# n( z' e5 @1 a4 y
8.71
% k4 Z& S3 d5 K0 w2 q( S6 z( @

/ S1 k. v' y! y5 t& w! v, w8 R
9.1

9 X) y5 Q% x3 G8 G* q  q7 i$ y9 Y! x( w" C# H
8.71
! X3 \* V/ V& ~: A! f
( a% D6 Y/ m' R' K/ g7 I9 e5 i
9.1

* O, B! d8 t! r% u+ x0 C
; p; R9 Z6 x1 N. Z3 J
10.14

/ N- O4 e2 A4 g  f# o+ H
, \) r5 y% W8 v+ W+ |, g
CT报告
) N, S+ X8 c, a

/ X# D7 `) ~2 d+ I
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
4 K% d- A- }; @$ I3 E

9 _# }# w" r$ p+ L' y5 _4 X2 b+ E5 w2 J+ {" H& D4 ~8 K" K' D7 V
日期

8 u/ D' K! P- W0 _3 U9 Y4 O2 _1 g+ t0 I  J4 a$ u3 x% z: m) e7 S
2011-4-22

( m6 }- f7 b# H) A* x
% a$ v( a0 b8 i; Z. a
2011-5-20

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3 c1 N, J  ^: C0 m1 D8 m6 j3 ~
 

3 f" Z# x1 }( ]" x
& o0 L6 c. J- T& `6 O
 
* h$ r) e) B( J) A

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$ |# _: f- g$ I
" J, W. L, G3 f
 
" a# n' B5 Z8 w1 I0 ~1 ^
$ }6 ~0 Q. \8 U7 M0 R
 
: V# S$ z6 Q# r. L" h' _4 u
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  |; E2 A' W  ~& A, ^0 X7 f: ^- R2 ]: J; A: A/ z
 

4 b7 |" O8 ?4 ?) C
% Q) l- M6 d5 }% }) ]
第三次易瑞沙
  b: u; x2 y+ ]打算用2个月
2 G7 l. I6 J3 s7 A

- \2 }. f: d5 |4 P
CEA值

- _. u4 A8 e% j* l  z7 L# V
; B5 P7 I1 e  L$ a3 M9 C, r
10.14
4 w% b# N: v+ ?8 l/ w& l
3 G: A) M9 W6 J0 R# V1 W
5.92

- U6 W/ h1 H( _3 X; p. U( J) v. t5 C' @4 v" ~
 

" j  i; n1 }3 e$ Q
3 @1 Z( W- @1 ?) x
 
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/ h6 {+ s" v7 i4 m5 V
 

# E9 a  e# J7 I* z* L! V0 y: G9 @/ \7 X, V+ R8 K
 

8 f5 @2 {) e. s3 n7 W0 G7 b& `& M. p
 
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6 G( c) C9 g/ U
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# r. \5 m" x3 w1 c( f
4 ?/ i( o2 d+ d9 \/ d7 [1 W6 [4 B& O
CT报告
9 H2 R0 {9 ^/ f% I  }+ ]

, Z! |% L8 F) G5 W2 T3 f& `& K
 
1 q" C. @9 w# o) W3 p2 I8 ?

, f. i7 l% f5 }  N
 

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& s( Y( v$ q* d- N# ~( y( J
1 j& t& y# k( m8 o0 H
 
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8 A4 F8 G2 Z% _% k: K7 L( S( b
 

0 n4 o" y% X) _" b: ]6 _; M% d$ [  L$ ]" ]$ ]  F' ]
 

6 I# L7 k6 Z; A6 Y
5 H' d. Z2 v* ]- c; Y# L
 
6 _1 w  f# f1 g

9 C- B1 A( t5 ^9 m% I% e, O
 
3 s6 y' R: L8 a

5 K# r) L2 ~2 F. n
 
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子* T6 ]. i0 h8 Q( s

1 ]7 T2 }; O" p8 `# c有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
6 y7 e" }$ \# H4 R9 s& q
  E0 d' I+ `$ ]  k5 N  C你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
1 A9 A! d3 u" _( ^' C4 |! Z9 `5 c- X) J* R$ i8 w2 }& G
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
1 ]7 X. W! u8 o+ d以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

7 v$ B. x- T5 T3 s+ ?请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
" W& u# S" H/ B# m! q' C  T- o+ e) `
8 H" q" c0 O* U- w+ {: f% s2 Z肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。9 m4 J# u( ?& u; k# I' L
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》8 A  i, ]1 z0 G* w& E

( \" {* d# q) }$ _* R% Q2 R    忍来忍去还是想来说二句。5 M- |  {7 V- }
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?& N* C1 J! I* }  x" P; o
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
) y- k& @; f' Y- l2 y; _# d4 A吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
. k) D' {2 @0 r/ y      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
9 k8 G: x* o% e# T5 x/ n    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
7 ]. @, L% k( s* z& K- ?/ j0 L8 x* z: b2 R
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
( t" W, E9 i) T# H. D0 R  _7 w" K1 L8 G4 t4 Z% a; b9 c
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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