本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说8 k: g& Q. ~" P: v3 z8 R8 u- k, h
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)/ O- m6 @; O v2 k# c! e( ]
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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* w ?/ f1 j0 z+ \- E2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
! Z6 m, r* U: ~3 M9 y" N1 l有人换着换着就回不去了
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) o2 G1 `7 J( {" i2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)! l1 G; F; q/ E& m$ L3 ^
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验$ Z% R( `0 y- ], e4 v
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2013-08-26 / w: L, A' H& @! I
17:07:17 老马(925951365)
$ S" @, a3 ^' \+ Y4 f/ E憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。& T- ^3 w$ b/ B, K- ^2 g
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了2 j/ W$ _" w! D! Z
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化, y/ X. U( s4 ~% M: S4 z
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了# b' d$ M; y" P$ A P
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化. {. A8 Q! n7 z. N, S" @
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的% R' q' j3 N9 t+ }4 x$ q
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
4 J5 U, d& [0 q t3 q; B就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨, \5 g; B% I+ G" ^% O
确认上涨趋势成立
7 h8 P, w# q- X) J因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
0 e. N8 B( M E9 }0 W不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2 G: |, v" G, K2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)& h) l" t# v! V+ b" F. ?8 ~: W: C
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
# w. `6 G) N5 E5 D. q# W ~: S3 S8 n. X1 C' v
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% k! v2 y" t% Q* f( a% @- W! F) u
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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$ I( r6 y6 q# K8 d5 N k5 s2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
2 L2 Z/ W# ?. c2 |上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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, |2 V1 |4 M5 R4 j2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)! A! ^- o+ _6 ~. o* N$ E: k7 i
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
7 [$ Z8 j4 i3 |/ ~5 i% U我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动( u" Z$ z' B5 F# {. B
如果中间换药,化疗了,就亏大了0 ] R9 s4 P; g/ U: L
, ?- v) W+ M# N% W2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
2 B$ q$ [; q' Y7 F8 u% Q恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>. X5 S/ h$ X: h1 m3 c
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换- t- J! O( Q: `8 q; e, ?
9 K9 J; u' T# a& D" H. _7 I1 P2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
4 W( ?7 }( A- l' I: N; I: ^( f! p还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的" `5 N+ Q2 d; H
平淡家 属于进展慢的# }5 O8 r% x/ w( C$ e U
# D* F! I3 m# u" A7 U
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>: Z; @0 T8 t0 k
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)* { {, T$ B: G& F
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
4 g% X- H! Z) ^& H g- z她家是快的只是易,特有效果! L3 j* P+ N' R' x3 ^0 x
' G/ v& p5 s: z
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
6 e( H% v3 P5 Y4 u3 |* n老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? ]7 t, K+ j: M
) _$ B0 l0 f) M) v5 O. Y2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
T7 y; L+ u( V' s' j问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了( l0 R1 g0 M) b( q8 W/ Q: A; L/ k
' q4 V, l O0 N# r, z" V' F2 ]2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)3 Y/ Z* ~0 x8 I4 q
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗% t% I2 A4 {% y8 P3 ?
7 G i. Q' [" |# Q, u2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008), {) c* d# n; g3 _# K
我还准备再吃一个月特
) Q" u: P/ V/ O- X: a
% n, W6 S' T" D. X0 z: ^9 \2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
! [6 i4 j9 P/ D% o' D- h波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
2 d% U& N) \2 H- T; F我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
) K' ~+ {/ S7 d% ]7 \; `
5 C' C5 Z1 ?$ i' f6 h2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)) A @6 q" g9 h) z& g) O' a& c
下个月CT
% _) s& P+ o: a
( P0 i) |4 z: s. a2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
, x3 W# R; W2 ?' p9 V8 K( [* l要是我们就坐不住了 涨了这么多
3 F8 \ N; E& l' g* b! k/ w, S3 ?. d
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# H9 f" H7 C$ C# x3 B7 l指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 G: U3 G# @: m3 O. R" a上涨只是一个信号提醒你要查CT了2 p' P, G( n. b% B. q
- ?2 L" g) ~3 j+ `
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)( q, O& m: [5 c6 b$ a9 Z/ |; G. g
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?: r8 C+ g6 W" @ I- x3 E) p) }
' l9 T: F; ]4 i5 V( l5 M8 t1 t
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)) I5 ]- k, j8 H9 Q% P( J
二个结合
4 d1 d6 }* J" Y _2 q# j
$ c4 R' N v O' o6 L- O% P# v2 e2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)3 ^! d/ X. t# w
症状 更能反映 是否有效 耐药" f9 _ Q3 F, _$ n" w3 N1 P
0 u& z( u$ b* }3 F3 k9 e$ G2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
# k& v. j0 R* O# Qct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大, v; O' }, ^% G' ]3 L* [! w! _& }
9 |+ ^) _: |9 R& g2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
( i( L3 ?1 `& p4 g% HCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)% s1 E! w3 ^, Q" S
还有人原发一直缩小,却全身转移了9 R+ l; ?' k, P* ~- e5 f0 b
# v/ J) n& b/ Y0 O
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)* P$ l) K( }) x N1 `6 D
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧! j4 h" N; G: K1 v' b
1 A5 x7 b6 O& j, _2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)' v- O( v. H6 {4 G6 y1 G7 p* b
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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/ s5 S3 z7 M: Q# i6 N2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
: {" `% }+ b. o9 ^" o肯定是CT为准了) J, R6 a" j* b2 o3 Y8 K0 b% N
' v; B: H0 b4 V" E, b' _# ?
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)" i7 I( k+ z. S- B
只要不涨 你就该高兴的继续吃
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& x3 D0 H( L/ C, o% d* B: H2 ~2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)0 h/ j. W" Z) E! A j/ A
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?, [- m: D- n, z
6 Y& q& B: [) u
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)' d5 r! k, J" U8 g
连续检测看看 是否连续上涨
; A& D2 Y9 V6 W3 ]% l6 p3 U( C建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的% }* B+ f8 Y5 P& ]4 z
西城牧马-特(464545832) 11:36:500 ^; m5 O- S! w M% z
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
; U r1 R' U& I3 ^可能指标会突然大涨,但CT却缩少. t$ v6 K. f: m6 A3 P
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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