本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ! ~) b+ K3 F$ A5 m! ^' T" {
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关于换药,老马说
3 o: T4 G8 h# z- B0 W5 Y+ \- g2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
' }5 O$ {6 _5 b& T$ D7 W9 e憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
; K6 n/ T+ e8 z9 j3 H- L有人换着换着就回不去了 4 H e' V, N3 S3 V( N' i
' p4 D* w4 |4 P: @0 j) R& ~/ x- V( R2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)) N8 t& y7 ~. j: \2 b
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验9 Z9 f" P1 I& R: ~/ D
2 \1 h# y5 N9 {3 {0 ~, r v2013-08-26
* g p3 t. v) ~0 T8 i7 v17:07:17 老马(925951365)! v) ]& |! @5 z- w) W
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
3 \2 s. X0 |* z6 F轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了2 ?9 t; x& S3 z1 j4 A
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化9 ]2 c! s* a1 S8 N
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
1 ~. g8 N8 C/ w' x因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
9 ]* w# N7 u9 l( j& ?就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
/ m% z3 E- q& Q3 W, }3 f+ `医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
# l E9 X8 k+ x |3 ^) l就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨9 A' F/ R: B& `
确认上涨趋势成立
, A: a0 D9 P) `因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
& }# \5 w4 Z! O3 A C- J C不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
( g6 p# g& e. O% w4 e" E# g, x9 N u4 e: |5 Y: k
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)" S+ Y% C5 B" a& o
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
: V4 S( O2 P7 ]- G3 }, Y& g* \7 l6 n* K/ E5 u& w, c% a" s
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
, x2 G/ f. b( \2 t9 B进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药1 K6 P# k2 c# | W; F
0 [7 r: L0 V& S3 P) |$ ~% O1 E9 E2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)) ]! r/ c: m8 o8 M& c' Y5 R S( J
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( R( z. X! w z
+ g) E+ o2 ~+ ?2013-08-26 17:13:42 老马(925951365) w' O! A0 B4 f) ]
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
0 F3 {% x0 X! I$ ~我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动/ H: e7 M, F) N; I1 c
如果中间换药,化疗了,就亏大了+ D# X. I! w; y q0 x6 W
9 C/ }$ I- w5 X! D! V2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
2 w/ J% N( S }0 c$ b% r8 j) z$ Q恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的& L1 ]0 q3 c. a! }/ |
" F, [& J2 U9 O- T C& i; I
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>5 ]7 ?$ b7 s: z" K
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换 J1 T, l! G' P) w6 v3 U% d
8 ]5 O9 H& ~* J, D% m3 F2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)! w# w% T9 k A0 d( w
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
5 f! G/ m) J" U6 M* f平淡家 属于进展慢的) e5 O! F. d9 v3 W
9 h) m# g' i6 i2 y D7 N
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>( \/ T% B$ F8 Q. m. I* B
是的 我家一直是上升# Z! I) P$ _! Z L1 W
4 O; d9 S* @3 m* v( b
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
: A `: k% d; {/ M1 W. C- n3 z阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ( j6 H; d8 Y9 g5 A; d3 n: L
K& r3 |; [1 Y. j+ L. S5 |9 \5 _2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
+ R% m" p' S% A$ m" N4 E她家是快的只是易,特有效果
5 ?' b) q6 V T4 b* d6 U
2 C, {% R* o6 N& s2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)$ c* e& f4 l- Y# F8 \2 u
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?1 q7 n W9 a* u' z2 o+ g% `+ [
5 _9 q' b& f" C1 l \6 [% E0 _2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)& m9 p$ N1 y( u% P5 v
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
- H- z+ n+ H$ _8 ?, j) I, _/ M t/ u, O3 Z( A
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)# a1 _3 r& |/ u2 \4 m# W A1 c
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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( e H- h2 z8 w# x: d2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)' \) [6 j# i9 I4 }& Y
我还准备再吃一个月特
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+ I2 P* y2 \. Y+ C( w! ^2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ Q1 H4 _* z$ V波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的, a, X! T8 j2 ] V8 y$ I
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
2 |! @0 o! I( T3 Z; |" g
0 ^$ m/ ?& V! N% A9 v+ @8 M0 k2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
) y2 q6 I: r. `5 w* `下个月CT+ L2 n0 ?) M8 w. ?- u3 c
3 J4 L( y2 f% A$ k0 V( ^/ \
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
; f; H# {8 N7 l" t要是我们就坐不住了 涨了这么多8 }8 }0 |" {; g% b" }9 j+ \
9 b# m! \) X0 h% |" V( D
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)9 C- s |( ^1 }% a+ W8 h
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
- N" Z9 @9 M# V3 O上涨只是一个信号提醒你要查CT了4 H* E- C. P: F/ |$ P. D
! j; G3 h; t/ f# E( q2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
/ S; U! A; [7 g老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?" N/ T% }) g* c7 v8 Q
, W6 j1 M: c4 j5 r8 }7 ^ u/ `5 L
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365) D% o) y0 c5 a( {5 u
二个结合2 @9 x! _* x/ f" q! E
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2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
: U8 E( N" s+ k$ k* ^ }症状 更能反映 是否有效 耐药
3 R% Z0 _1 F7 f; L6 v) P8 ~( r' H( F" F
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390). n' v, H4 d: |
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大# d+ T2 D' c" P5 a) _# ~; R
4 \& \, R2 V( V! P
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)8 @, x9 Y- _1 Y# y4 `
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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' T0 t( m4 w P2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)) n+ p' M) K Y' u. U
还有人原发一直缩小,却全身转移了4 T$ x: S/ W! g1 Y& ^; f$ ?
( A' U$ X; a4 Z: a) o2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)9 V: Z: l; o0 i5 Z* p. L, D9 y% L
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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0 ]8 {0 s" v8 v1 p2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
/ o1 w- l" b" L5 A, p( E请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
* Q; l7 r7 C/ H+ s/ ?# ?; S/ _9 U8 T- c. j( Q8 d0 O
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)) Q; O& G/ I- b: X7 [+ v4 m
肯定是CT为准了% d: x0 K7 W( Z6 ]' {
) t$ n0 Y2 s2 ^4 h5 }2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
9 e% L7 i7 f9 q+ H4 Z只要不涨 你就该高兴的继续吃
* _5 K X" O/ {/ \4 z( T' n" }
- g& w! J2 W3 d' _$ b2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573); a: B* W( C* Z7 a
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?4 U/ U- _: k1 D# C* [. [1 H1 j, i
$ p. k% d" M" r( H2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)/ i5 t" F: \& [3 J7 e9 E/ T4 x
连续检测看看 是否连续上涨
3 l6 {% N0 y; ^; D建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
$ G# @: c4 l1 R. N- S西城牧马-特(464545832) 11:36:50
T" x. ]/ o- ?6 I' D; M比如用一些如XL184还有4002这类靶向
# ^) n Y3 ]- H- E) | P l( @可能指标会突然大涨,但CT却缩少
( O$ l4 P: u4 N5 m本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了6 I- m( C6 h0 [
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