本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ! d7 R- t: o5 f
/ ]6 n3 K6 j4 {( D# S4 E) |: C关于换药,老马说8 f* Y j3 [7 ` v3 B' p
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)) H0 Z; Z4 h6 z2 a* |/ M
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?# E1 E; l' Q; f/ _- O0 z
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( n; ]' W% N9 k4 U8 w! S* I4 x7 _9 `
有人换着换着就回不去了 7 s& Q8 ^4 p9 ^! r/ L
" H' | }2 c5 @( ~1 K4 s2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)$ a6 A" {& l# _
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26 4 }, n! P* f/ V2 |) P, E. P+ Z1 l( B2 V
17:07:17 老马(925951365)8 M& r% m9 Y+ V: F' }: k
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
( F! y a' D Q0 M, U轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了: `. [9 z/ {& g: y& `" Y. R
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化; s2 U0 Q+ w& S z2 P) k
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
; C6 s1 R0 Q7 I0 G因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化& o/ g2 t- v7 j. J8 [
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的2 a4 l7 z! o1 K
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
; _) q; c$ Y+ f- S- ~( i" y* [9 _就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
1 ?" }9 C2 P. H* n6 K0 r! x确认上涨趋势成立
2 S, A7 N& M9 ?( k) m因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方 u t# n3 g3 U- g& m% A2 t
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
/ |2 _8 f$ O0 l4 F7 b# q进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧% \1 J' K8 E' A" u3 C
9 A$ g+ q D9 G% O9 f p2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
! G* c7 j N7 o9 |7 ]进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
0 o; L- u1 g& ^* D L0 G- [) `. E7 L$ B1 |- Z3 Z2 N! U
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
- {! k1 k: T- w7 t4 q0 L! |+ v上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ! }) Y9 C9 D% a$ N% i/ W
* w! `3 m% K' G; L2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
9 [" X) s7 X/ Y* A% x那种只涨个10%,20%的,不要乱动
9 x% c7 s, _% f8 d; R1 g我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
/ @+ p9 B, z" s) l如果中间换药,化疗了,就亏大了
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6 S9 W- {. S7 _2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)" D0 |2 L# V! Z0 ]
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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! C* A: B2 U/ R ]! V2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ O5 b& S, o1 V: d. Q
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换9 e" S6 W F* w9 |, H
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)/ y( ]9 } A) O- \; E D+ B" J
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的; T4 I1 Q. l: g2 E4 B
平淡家 属于进展慢的* q6 ]! X; x9 i
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>1 I6 K0 c# {+ z9 g' w9 k
是的 我家一直是上升, T- [- M/ \6 W% h( X
E" V/ m7 N# K" q: R g: E+ n3 n2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
. B4 G' y: v- ?) ?* J0 {) d3 c阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ; E/ K* E1 O" f! J3 @
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)6 k0 q' Z: Z0 E
她家是快的只是易,特有效果5 V% {6 p$ G3 l0 `! q! q# ^0 I
I+ H8 I, F+ O2 B" u# X2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)1 ~" t. J8 t) n. U! ^4 t
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?3 M; ?) T, N: c$ P' t8 Z
4 z& t3 h8 B; g& x( {9 J8 V8 q* l
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)5 ?' j, C6 M& u
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068): f( H4 Z# [0 ~! t$ a
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗! @% {& [; |. |7 U0 q6 h% r
o5 C: r: S# r8 m6 j# I2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
) [) T+ @! M" v+ r2 ~我还准备再吃一个月特+ r* D" _" B4 [) k0 _) D" q
6 F! A; Q4 j, G, l5 l/ s
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)- R3 r# ]0 M |: A! s# J7 |% g
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的 Q) L. D$ x- P+ f" l+ @( v
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
- M* V' R/ B, d; S( J- Y8 Z9 I( k' Y
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
8 r5 v2 [4 O; C& |. L! M* |下个月CT: P( p$ Z% H: p0 X, g: I
! H: ?' X7 q [, X
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)- g& C6 w) X, a4 k/ S% ^
要是我们就坐不住了 涨了这么多
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2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)9 a5 {8 B$ G+ O" e' }
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
! J! B( Y' v) P. R0 C" B上涨只是一个信号提醒你要查CT了
! [6 i# k6 P _. v. L$ `( Y! b) h* g0 w5 B3 _
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)6 W1 y0 _. c0 R7 i( U% d. X
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?, o' @! |7 n' _' `6 f! @% r
) M( p& ^( y+ i* @; M; G
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)3 q$ M- z7 r- F
二个结合
! G2 Y0 Y" A) a8 d. h+ H; @/ t! V
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
/ v4 W- d# h2 R0 D) q" f) j症状 更能反映 是否有效 耐药 F& n' x8 ]4 u. v5 g1 r0 m X
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)% J& P f, q# l" S- R0 c: z
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大( D I- x3 O! K K* ?
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
" i, V/ c; \5 n/ N# ~% c6 xCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗! f' B K. P# G6 O
. I+ g3 [& ~' j; O8 R2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
2 d B+ ]4 |6 |' J/ a3 }还有人原发一直缩小,却全身转移了5 f5 }. S6 y- f& g
g9 Y/ |5 z( f( ?: l
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
" A2 G$ ?7 W0 F) d9 x不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
O" t/ I" {; m) X. y" H4 s3 A# s# k: S/ X
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)8 ?1 y. _. {/ l& ]2 c1 D0 T
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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2013-08-26 17:20:44 老马(925951365) ~& d) U& \4 C2 B$ E& ^
肯定是CT为准了
# `5 G8 J' l5 n) L% z0 ?5 x4 r5 `1 a' ~" E6 b
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
# G- }% U+ k* c& |) R只要不涨 你就该高兴的继续吃
. Z3 x0 W3 s- ~" o% Q& B. O$ W
# K1 [; w5 m7 Y* s( x. p; M/ Y2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
# {, `0 I+ V% O" a如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?+ E2 z& H' R0 q2 f( Z
! Z! S8 w9 z! D0 i w$ p, E
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
. v+ X* p( k& `, a& ~- k/ ?% w# E6 L连续检测看看 是否连续上涨+ f6 U6 J: n4 P" o
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的' ]$ P1 b, B+ m0 M2 S K
西城牧马-特(464545832) 11:36:504 c" Z% _3 n1 y1 p
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
1 t! B. J/ r; n: u" w. H可能指标会突然大涨,但CT却缩少 a" G2 x% ]( x, N) N/ v+ x
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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