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3年2月1周,战斗结束。

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462232 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
( O# ~1 p, E3 G3 ]! K
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
1 N: e( [5 @% K2 P; c4 f; b' _$ p- n9 V; M% A% U6 b
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
: b, o/ X/ R- e3 W: |! f第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。) ?' A5 }  o4 Z

' v7 ?, F" i( H9 a我感觉易的剂量实 ...

3 u% Y) N$ k( K( ?+ O4 |那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 / V+ {2 L. O/ ^  \+ i0 J
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
5 G% ?: r/ K: v, c
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 ; o2 g6 K2 s) T  R5 t
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。% Q% s; ~4 j2 D: x& ?8 k

8 m7 c7 V* ?) s6 b. ?6 y) t我感觉易的剂量实 ...
8 u. n1 M4 [8 G7 m- K
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊2 J; n2 M& o7 K. g0 @3 o+ Q
; Q/ x7 f9 D0 V: Y, C/ R5 }+ G! M2 Y
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 . @% q* ]. z0 g: v
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
! C$ B# _% W% G8 ^1 S; x; Z* k6 p+ O- Y+ n% N
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...

( C; q1 _- M$ v% L* L. Q从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
# X9 z2 w5 S; d$ S: r1 A8 B0 }0 t5 m0 F
% s) _& V9 ?+ E" w9 T) ?我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。" N3 O) X" u0 l1 l' T2 }

- E1 P3 v7 Q0 M! d: H$ _+ y* M7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
7 y9 ^/ H$ p4 o  c
6 g1 C5 p; c0 ~! N目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。$ E% u& b: K1 ?3 `5 j1 Q7 a
, s7 m/ d) H# ~# i+ m
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
6 N1 j) V/ G& w3 v( B4 j) [3 L6 F. p% }# X/ B
4 t+ J( k2 Z: O$ q% M% n- V
#########################
" q2 ~8 z2 F5 O( b$ H) ~4 t$ @' U1 f) R" a. A
简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:' \" g8 {+ K8 S

* U0 L7 y9 o; {" v# y特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。( T. K5 Y! r) Q- w9 y
3 W; Y+ O. `& M9 S5 V. `
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
9 f  h% u6 R2 e* v+ S$ d- {5 [易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
6 \- T7 o% s6 R1 A易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L0 ~1 G% Y, t4 [0 X! A: s2 D
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L* v8 G% C* Z% ~- k: t

) {+ p$ r+ q  E7 ]# x" e易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
+ y+ e+ W0 r4 t( a% }% ~1 l/ q  N$ |# c
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
( n  I8 c6 G* |, S1 U3 _" x+ A4 |1 ?. D
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。4 P! I, J' J# B. v* ]

4 D/ W$ P& z& S' B" a; o) A, g根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。) F4 S$ T) d6 V% M+ q
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 ) o% G$ i2 w) j" g% G
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

8 m; U1 U$ T4 g分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。* z+ P& F. P, x+ B) u
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M3 \  d% e6 @+ Z% `$ H# f

/ S+ k, u0 a; Q
; D' B$ W' Z; B一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。; G$ _) s" V; M- R9 [: m" U
' p! x9 O1 G1 p. l7 @! G) s
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
; F" j2 \' x! @& ^/ U
$ s" l2 {/ r1 P# L2 L指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:* ^- R7 i& B" j3 ]6 [
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;( r8 S9 P0 w' O( `* R, P2 V$ ]
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
; S% @6 N' B* {/ P. `第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;
) H; B0 K$ X+ [9 a: `5 ^& n: @
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。! S/ U* P) h& d- G
  o( U" k* `; g
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
( s) o! R# h  X; Q! I' ^  {( S5 `
' c. t! C1 [$ o. T3 N' U, F
/ {0 m8 }( m4 [5 y* u4 N; C二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。+ `: \- j! ?! K  g
- x1 f9 p+ }5 d4 W, p1 A
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。$ v) q1 p" K* S$ w1 Q) H

; D% }$ K4 c: }2 m* a# o四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
/ u% n7 N! s( D# J. b' p$ s
# a, J4 N. h. D五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
$ F6 l( w$ l1 \! @! ~. l' [5 o/ B% h* U: p
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。9 X! X( Y+ o2 E7 {, h, y
( i) K. l2 Z+ \# B

, y! N1 r  ^1 O; q最近5个月指标:
8 [8 k0 B9 f! w' w$ G$ j" m
+ F8 `) Z- I: `% h+ ECEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
8 l6 Z; ?: }- i9 d+ D3 h1 V8 LCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
4 @" N/ O( C5 u5 l* y3 n- gCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
9 Y1 r, G4 u% _( m" s+ cCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
5 h( ~* j  S, [铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.677 n* r1 a. z1 ~- A
" @3 c# U7 X6 g; D; `9 ]
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26$ p  J" m; w/ F" R$ T: K0 z/ m; W
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16$ b! c% M' ]3 h
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->282 R/ L- Y1 e* ?! U* o
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113
, U, Z7 A2 I+ ~- w5 E) P$ {# \7 W2 ACa(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
7 v  V- \3 H! C9 C5 I% c7 [7 j" Q
' ]  J9 h) w2 N- E
分析:: {) c1 p; P( t& _6 A- J

! ^2 D* L$ q, E: c. A1 w一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
, W8 \" Z2 y- f6 J- E6 l& A2 }0 r1 \
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。6 s; u# M1 B" O4 e

+ A; g* X' t! c5 u三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
* a3 [/ p! Y, R; o$ d7 f: l. V7 }% |1 `: i+ N; c$ r# Y
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。. h5 I( @/ M2 O, m2 @: a
4 u6 [2 i$ P% J* U- Q6 [4 h4 w' ]

% L7 s' y1 V7 x8 O# Y4 I另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。; n  s7 f; T6 C. R6 J5 [

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
: r0 B3 ~3 n6 @6 Y' g
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 2 C, q- n* Q2 V( g' N; D2 c2 T
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
1 W7 e& f, L2 k8 L
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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