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3年2月1周,战斗结束。

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462028 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
8 F' o: c; C6 T
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 ' Z" F, G- u; G  D9 A+ q" W
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。8 w+ ~# U: t' ~4 p+ h

. E3 d2 r9 q6 J6 @' q) X' v滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

& |; J, C# |+ n( s补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 - R; v" q! ?$ ?9 y6 L1 a
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
1 M3 ~; b% {" F
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
+ {. ~9 g  R& s2 v8 r: o! Y" Z) X8 @# ~/ w# d1 U
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。: N# l% B* A( ^

% t" h2 Z$ P9 {; Z6 T9 z9 Z中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
- D# j+ J0 ~8 _8 |- C* ^& j' f
3 g9 E* f6 _" {% @5 S9 q- g% t5 @医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?5 g/ s/ y/ [  q- d

$ {* x: }1 N+ l) l8 b# D; ]# y: F特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 & f" Z8 t: P! h3 J# p9 \- G7 z  g
3 V( v: ]* O8 r1 n; g
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
) l( |9 i. \: k' l' wERCC1 与铂类疗效负相关  [2 E/ x& l: d, [% k& r0 m
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
. x* r4 b! T5 u- Q2 Q0 MRRM1  与吉西它滨疗效负相关/ b5 C  k8 n3 Q
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)5 q  V' }% t9 \' K/ [  d0 R
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关  v1 h! t, r! A

: m# m% L+ c0 Q7 W7 c靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:5 ?* Z: V- S6 T; N% V- }! _* j. |
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
/ h/ m" h' C3 N阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
/ T% ~5 _: t9 k% @% |& ?- L; `$ @! l. Y/ k4 z# a+ G* n0 T7 C( u# B. M
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。; V5 ]! W4 t1 m$ N. T9 S

" b, \4 Y) R+ @7 q5 p0 O% A谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
% O! _. l) [& g/ ~, h. L

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。+ X3 R7 y# q; g# Y% E+ `' U, i* ]  Q

1 ?) ?; L! E, d0 H0 R2 e. g8 ?) _2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
- N& d' d& U, a- s( Q8 x0 p3 C9 T5 X" |* |
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
) N% t9 B4 R8 t1 |3 ~: G' \2 A  O* H: `3 K- ]
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
4 s$ c) S7 h/ F. u4 K
- u5 r0 t" W" O! K9 _3 f我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
5 l9 O- E: k/ V/ z3 D
# w+ R9 Z; x- a1 M: ^5 c0 U这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
' v  j2 R/ H- r* w/ a
: a$ U* B1 P$ j) @: J, F' `3 R( g$ p7 s! S
指标分析:
/ T  ^' b4 c9 m& \  Q2 m2 r; N/ f# d9 k) |) W8 Z5 d
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。( M, V: Z7 q+ j8 g3 i. F% Y
$ R. a; R" v- a% i$ n. F! y" j
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。2 Z( N" `" v, w5 G

0 N. Q2 A  T, Z! b: [水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
3 r5 N; H2 `1 U" H8 f6 V- W- ], _! A( {
! D9 T6 Y, b, W9 i5 e' e% T
记录:! b) W9 ?' l0 T$ a' b3 h! s

: G; Y' X7 o1 Z8 B/ s5 `3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。+ g5 V0 A, t4 f7 M6 d* _2 g

0 f4 Q( G% D% [: x3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。" z6 \& R/ K$ w# @
3 i7 N( x: P* c4 Z* M+ n
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87) p* Q& n$ p: W, ?# q
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
! S: I) a3 X( V  C7 s' O4 \CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40, z/ C* |. I1 B! H0 i0 r+ ]+ D% {
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
+ y; w  A7 n) Z+ F; p7 i/ @4 @( g铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
# b( H4 I) O* y, M+ `7 a* [1 J0 [- A& O: \$ f2 O. a$ z- u
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->246 I; h) \  ^  [
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
# \: W+ A+ o5 @9 ~* }& V3 {9 z谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30% D1 Q) s3 {3 w4 R
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
6 T" a$ T" ~+ }- MCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97/ C2 r6 H% {1 ^

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
  }3 p4 ~9 O5 |5 v' _8 f5 e5 H2 G
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。6 d! R+ l6 t) n& t
相信你有很多的经验与准备了。
& @3 `2 k! \2 J3 V7 x' o& Y个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
# E  k+ x4 X2 U8 m, q就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32   ~- T2 x9 r( x9 o) M9 q
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。, Q5 m- u4 {6 T# y! T9 z& n
相信你有很多的经验与准备了。/ o2 j2 q1 f  A# f: C
个人 ...
+ d7 L/ a( x5 J* x- H6 R
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。+ U. U# [, z1 U: f. a) w
+ ^9 j3 s) V- W+ J7 \
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。8 v' `4 D8 H6 [( V+ ~& L" K

2 {4 X; u* Y9 s6 o5 D免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。; f( J8 x) \/ G' B
  }( i; n: M1 O5 y
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。" n& t1 x0 v" ?/ |% O* ?/ X/ v1 g
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
" l- ?  c, M# Q$ ?" `
# b  R4 n- ~& n$ Y; w+ Z9 P& K谢谢关注!
, n' R. h* b9 e% ^8 E4 n+ [3 g9 y4 u' U' ^# U0 ?. N* J
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。: v; P( F3 F5 @* D! @
5 w9 ]  Q3 W+ P
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.709 F/ C; Z* J( A- d* m7 a) J, {0 m
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10( J# N: I: r9 L2 {9 H: @( r# H

! K1 u) u' v- X6 O! ]; q如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
* B: X* X2 G8 x/ O& c* Z
. ~2 [+ B' ?" P) f4 A/ i! l所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
0 M) W3 l0 u4 v
1 ]( U, V: D% s7 R* T0 F2 p我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。* [; C! _# A$ O) `4 p) A  z
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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