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3年2月1周,战斗结束。

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481471 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
2 F% v4 M+ P' L' `# o
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
. ~+ _1 ]! c  m5 z+ z* \# K2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
# m; C. |( v4 b9 c1 v# \' X% L$ e
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

( }! S/ k8 G: S% m9 L6 C  d  E- @/ S补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 5 E/ ]* a1 r) H" E/ d
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

: p0 ~# s6 b8 f抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
$ A; v' p, x) b; L( C2 y- N" m: k9 b# t$ s4 _$ n" F0 v
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。9 J( W0 A6 `+ \

3 N0 k; l8 }# Z$ l/ I& [中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
, M/ {; ~4 k! G! v+ F$ f
5 G; b; L5 V- H+ E# C( o医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?7 c" h2 v/ ^4 \8 [& `" v4 z& Y2 T9 M
& g8 _7 C" b( Q9 R
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
# r9 h. p$ a5 ^- ]6 p3 S* G$ Q4 z2 j9 C
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
, Q2 m. g, J, r" ^8 x  X' E+ FERCC1 与铂类疗效负相关
! V9 V7 P8 D! a# |5 C' l1 l) i" mTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
9 f; Z. j# z' L/ [RRM1  与吉西它滨疗效负相关
& F# H  L. ?, o7 C3 {. j  XTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
8 }$ E% l" _( o, _( gTOP2A 与依托泊苷疗效正相关% L+ t/ K" D5 b8 v% u: A+ l

; D& q! j+ [+ \靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:7 ]) G& d' f; Z5 ?8 |0 l; N4 i
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
) ?7 V0 G" u& n- h阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html, X5 a- p0 F; V' L
& D8 [# ]5 m7 f% V2 }
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。3 y1 x5 F; J& W! ^! w3 L- `- J. |
, f. q( E$ i2 u2 q9 r
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。" _' x; i8 _+ w5 j8 E) i+ _

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。" l/ @, a4 x' @
, w4 e5 k$ F# G. I0 j4 k
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
! q6 S; m& ~. {* F4 Y
" T/ _' q! M& y+ i而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
& y% L9 N! B: @& @# T5 a# _
+ W8 X' j0 |+ @" F; a  O% J0 h3 ]由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。3 Q3 H: w; Z8 F
( H4 ]$ N; v8 l+ Q8 [- I
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
' U6 u* L* w, T# c$ E& {; g4 O8 ?% y6 O9 v) Z8 B8 r4 r
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
3 A: V8 i  H- s$ g% t
* I' }2 M8 J0 `5 r# `+ m4 ^1 \7 p0 c' i& j) ?; Y1 A4 S
指标分析:
0 p. U( t* @0 p: \
1 d* j6 h1 Z0 }! @+ q& ECEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。$ h: v$ g" G: E& J/ Z( d

5 M& E$ H  n% I4 m( FCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。) [& U( U% V- f8 a; u5 G$ ^
7 O" k7 A/ k  a5 Z
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。, K9 s. b/ F( B6 H+ U0 B
7 Y, Y$ A* {4 C) [; P

' X9 y1 y: C8 n9 u记录:
0 H* E5 d2 d2 G' _% V. x! X0 w! c) {+ z# g) e
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。- W" W0 h# N- h: C% Z: X

0 A% G! y% \9 [. F# e0 c: g3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。4 k8 v8 Z3 Z  g6 T+ e

4 J& [) R  E# k" P: KCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
8 N- y6 V3 p  X: O$ ?8 \+ i5 cCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
) w' w0 M" Y) T+ Y6 cCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
# [! G2 s# c+ g4 ~3 UCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
) C" S' e5 S9 S1 s4 r0 Z铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.155 D: O6 W# V7 [% [! I
( h# X+ x+ n: l. g" E. |
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
4 j- {1 i! C$ a. }2 R( R- G谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->144 y6 K/ K3 ~7 F) F, a- w4 a' l
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
+ A" K3 k  t( z) k碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
) x' V& x2 M% [3 D% LCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.973 A! d/ Z; h* C% K

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
1 ~- K- I( d  |# r$ [1 W/ R2 }- \# z! y
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。6 j. {* n7 L0 {- P: @9 L$ @* D
相信你有很多的经验与准备了。
# w; S5 _$ q4 U/ C个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。+ m+ y9 f% o: s3 o* f* E7 K% @# @
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
+ [% x5 {5 Z3 b. B) I! z6 c耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
) m: K; C9 E) m  m, _2 W相信你有很多的经验与准备了。7 a; N9 X& w5 A  |
个人 ...
8 F, k; J$ X7 o; T0 }4 n# Q; v
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
  w! R8 C2 [) j) {! a2 ~& `) n$ d; [$ `& `! ^; F5 R1 ?
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
. R5 w0 E/ ]9 t
  T6 z1 j$ ^; i/ q% \6 d7 j. e" T免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。" }8 l8 O* `& P% L

+ j. e2 j, F; ?化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
1 @- C( f: ], T: ]/ ^/ M6 X
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
! @' H' J: p( v+ `. r8 O+ A0 v2 g! M  l+ o9 W
谢谢关注!% E4 k  l) l. x0 c* K" z3 o8 E' Y

. [3 V* A# c5 O; H3 w确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。9 \/ \9 i3 K1 P- ~7 T
' j# I% x/ u. F4 X
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70& N* [' [8 [! F
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
9 W% b) |) ], X) n7 v7 W# [$ v6 [: w  T- Z/ @0 }' s  F
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。0 P% h/ |) w+ Z/ [2 s7 x; B8 X$ n
+ g1 R3 F1 r- \5 C, ~: ~0 ~2 \3 ?
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。* [( r% \% k6 ~3 D

0 t( A: n1 ?3 f! n* q: }' I/ e# r# @: |我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
. Z% p+ j; _' _( Y& J: l
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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